Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený
Diskriminácia a predsudky voči ateistom (Späť na článok)
Pridajte priamu reakciu k článku
Rozbaliť príspevokEdo, dobré
jak gdo?
Praveze to skor vyzera tak,
ze upalovat bude Chmelar. Zacne s P.Shutzom, ale este predtym mu riadne nafackuje.
17.09.2008 13:42
| Oznám správcovi
|
Odkaz
Ludia potrebuju verit volovinam, aby si nemuseli uvedomit, co su a cim je svet naozaj. Ateizmus je rozhodne narocnejsi postoj, neutesuje a nedava vlastne ziadnu nadej. A tak to ma byt.
15.09.2008 17:58
| Oznám správcovi
|
Odkaz
Každý nech si vyberie, čo chce. Ja som ateista, lebo nechcem po smrti celú večnosť stráviť spievaním chválospevov v nebeskom kráľovstve. Tiež ma neláka 77 panien, keďže som hetero a nadôvažok sa mi nechce ani inkarnovať do dážďoviek a iných potvor. Ja chcem jednoducho po smrti normálne zomrieť. :)
15.09.2008 21:03
| Oznám správcovi
|
Odkaz
no veru
a navyse tam hore v tom co volaju raj su vsetci bezpohlavni! teda presnejsie, ked nadvihnu to biele rucho co tam nosia, tak tam dole vyzeraju ako babiky barbie. to ak by nahodou niekto nevedel.. takze vazeni, radsej do pekla, tam je vacsia sranda :)
18.09.2008 6:53
| Oznám správcovi
|
Odkaz
:)
Nebodaj myslíš, že to, čo ne/bude "potom" závisí od toho, čo kto z nás chce či nechce? :)
19.09.2008 9:21
| Oznám správcovi
|
Odkaz
mam z teba pocit, ze ta babka nutiala chodit do kostola ked si mala pat rockov no a tebe sa nechcelo..
tak mas z toho dodnes traumu a teraz tu hadzes take hlasky, ze im zrejme myslienka nepredchadzala..
tak mas z toho dodnes traumu a teraz tu hadzes take hlasky, ze im zrejme myslienka nepredchadzala..
19.09.2008 10:54
| Oznám správcovi
|
Odkaz
No, neviem, neviem
zdá sa ti, že ateisti sú diskriminovaní? Podľa mňa je to skôr naopak.
V prvom rade, musím povedať, že som jednoznačne za náboženskú slobodu, ktorú považujem za neodňateľné ľudské právo. Sloboda svedomia a vyznania musí byť základný pilier občianskej spoločnosti (vrátane ateistického presvedčenia).
Ďalej mi nie je jasné, za koho hovoríš. Existuje u nás nejaká skupina humanistických ateistov? Možno pár intelektuálov. Majú nejaké spoločné hodnoty? Je to naozaj taká skupina, pre ktorú by bolo potrebné samostatné TV vysielanie? Väčšina ateistov u nás sú ľudia, ktorých Boh nezaujíma. Pre týchto je robených 90% TV vysielania. To je zhruba percento TV programov, kde sa o Bohu vôbec nehovorí, ako keby neexistoval. Teda čistý ateizmus.
V značnej časti článku vymenúvaš rôzne prenasledovania ateistov. Je smutné a odsúdeniahodné každé prenasledovanie ľudí za iný svetonázor a je mi ľúto každého prenasledovania, ktorého sa kresťania dopustili. Zachovajme však aj určité proporcie. Vykresľovať prenasledovanie ateistov v modernej dobe, ako jedinečnú krivdu je neférové oproti stovkám miliónov zabíjaných, mučených, väznených a inak diskriminovaných kresťanov v Rusku a jeho satelitoch, v Číne, Kambodži, Vietname, Kórei aj v samotnom Československu. Prečítaj si čo prežila napr. sestra Zdenka (v knihe Za mrakmi je moje milované slnko). Potom hovor o diskriminácií.
Jeden môj priateľ, už nebohý – zomrel na rakovinu, strávil 9 rokov svojho života na nútených prácach v uránových baniach len preto, že sa chcel stať kňazom. A to je len jeden z mnoho tisícov s podobným osudom.
Spomínaš prenasledovanie ateistov Hitlerom. Hitler prenasledoval všetkých, ktorí neboli zaňho a popri Židoch a Rómoch sa zvláštnemu záujmu tešili aj katolíci a hlavne kňazi. Množstvo ich odvliekli do koncentrákov. Za všetkých spomeniem len jedného Pátra Kolbeho.
Ani dnes, dvadsať rokov po páde boľševizmu, byť veriacim, hlavne medzi mladými ľuďmi, ale nie len, nie je „cool“. Často to vyžaduje určitú dávku osobnej statočnosti prihlásiť sa ku kresťanstvu. Nesťažujem sa, podľa mňa je to prirodzené. Chcem len povedať, že bedákať v tejto situácií nad diskrimináciou ateistov sa mi zdá scestné.
Každý človek, čo vytŕča z davu, je spoločnosťou vždy viac, či menej nejakým spôsobom marginalizovaný bez ohľadu na to, či je veriaci, či neveriaci.
Ak však považuješ za diskrimináciu vyhlásenie biskupov Gálisa a Tondru o potrebe boja so sekularizmom tak je to veľké nedorozumenie. Pod sekularizmom v tomto kontexte sa myslí vypudenie Boha z bežného života. Prostredie súčasnej spoločnosti s extrémnym dôrazom na konzum, pôžitok a materiálne zabezpečenie vytvára na veriacich permanentný tlak na opúšťanie predstavy Boha ako integrálnej súčasti celého života. Ľudia si síce myslia, že veria v Boha, ale prakticky žijú tak, ako keby Boha nebolo. Nechcem sa tu teraz rozvíjať diskusiu, či to je dobré alebo zlé. Je však úplne legitímnou témou biskupov na toto upozorňovať a to zvlášť na kongrese o pastorácií. Ide tu o to, aby sa ľudia nenechali celkom preniknúť egoizmom, ktorý ako jedinú hodnotu uznáva samého seba. Pritom ako riešenie nenabádajú k nepriateľstvu voči ateistom (fakt nechápem, ako si k tomu mohol dospieť) ale k intenzívnejšiemu spojeniu s Bohom a k hlbšiemu spoločenstvu medzi veriacimi. Ak toto považuješ za prejav diskriminácie, tak potom sa asi nemáme o čom rozprávať.
Čo sa týka toho, že sa inšpriovali spoločným vyhlásením Benedikta XVI a Christodoulosa tak tam o boji proti sekularizmu nie je ani zmienka. Zrejme si sa dostal k výrazne skresleným informáciám.
V prvom rade, musím povedať, že som jednoznačne za náboženskú slobodu, ktorú považujem za neodňateľné ľudské právo. Sloboda svedomia a vyznania musí byť základný pilier občianskej spoločnosti (vrátane ateistického presvedčenia).
Ďalej mi nie je jasné, za koho hovoríš. Existuje u nás nejaká skupina humanistických ateistov? Možno pár intelektuálov. Majú nejaké spoločné hodnoty? Je to naozaj taká skupina, pre ktorú by bolo potrebné samostatné TV vysielanie? Väčšina ateistov u nás sú ľudia, ktorých Boh nezaujíma. Pre týchto je robených 90% TV vysielania. To je zhruba percento TV programov, kde sa o Bohu vôbec nehovorí, ako keby neexistoval. Teda čistý ateizmus.
V značnej časti článku vymenúvaš rôzne prenasledovania ateistov. Je smutné a odsúdeniahodné každé prenasledovanie ľudí za iný svetonázor a je mi ľúto každého prenasledovania, ktorého sa kresťania dopustili. Zachovajme však aj určité proporcie. Vykresľovať prenasledovanie ateistov v modernej dobe, ako jedinečnú krivdu je neférové oproti stovkám miliónov zabíjaných, mučených, väznených a inak diskriminovaných kresťanov v Rusku a jeho satelitoch, v Číne, Kambodži, Vietname, Kórei aj v samotnom Československu. Prečítaj si čo prežila napr. sestra Zdenka (v knihe Za mrakmi je moje milované slnko). Potom hovor o diskriminácií.
Jeden môj priateľ, už nebohý – zomrel na rakovinu, strávil 9 rokov svojho života na nútených prácach v uránových baniach len preto, že sa chcel stať kňazom. A to je len jeden z mnoho tisícov s podobným osudom.
Spomínaš prenasledovanie ateistov Hitlerom. Hitler prenasledoval všetkých, ktorí neboli zaňho a popri Židoch a Rómoch sa zvláštnemu záujmu tešili aj katolíci a hlavne kňazi. Množstvo ich odvliekli do koncentrákov. Za všetkých spomeniem len jedného Pátra Kolbeho.
Ani dnes, dvadsať rokov po páde boľševizmu, byť veriacim, hlavne medzi mladými ľuďmi, ale nie len, nie je „cool“. Často to vyžaduje určitú dávku osobnej statočnosti prihlásiť sa ku kresťanstvu. Nesťažujem sa, podľa mňa je to prirodzené. Chcem len povedať, že bedákať v tejto situácií nad diskrimináciou ateistov sa mi zdá scestné.
Každý človek, čo vytŕča z davu, je spoločnosťou vždy viac, či menej nejakým spôsobom marginalizovaný bez ohľadu na to, či je veriaci, či neveriaci.
Ak však považuješ za diskrimináciu vyhlásenie biskupov Gálisa a Tondru o potrebe boja so sekularizmom tak je to veľké nedorozumenie. Pod sekularizmom v tomto kontexte sa myslí vypudenie Boha z bežného života. Prostredie súčasnej spoločnosti s extrémnym dôrazom na konzum, pôžitok a materiálne zabezpečenie vytvára na veriacich permanentný tlak na opúšťanie predstavy Boha ako integrálnej súčasti celého života. Ľudia si síce myslia, že veria v Boha, ale prakticky žijú tak, ako keby Boha nebolo. Nechcem sa tu teraz rozvíjať diskusiu, či to je dobré alebo zlé. Je však úplne legitímnou témou biskupov na toto upozorňovať a to zvlášť na kongrese o pastorácií. Ide tu o to, aby sa ľudia nenechali celkom preniknúť egoizmom, ktorý ako jedinú hodnotu uznáva samého seba. Pritom ako riešenie nenabádajú k nepriateľstvu voči ateistom (fakt nechápem, ako si k tomu mohol dospieť) ale k intenzívnejšiemu spojeniu s Bohom a k hlbšiemu spoločenstvu medzi veriacimi. Ak toto považuješ za prejav diskriminácie, tak potom sa asi nemáme o čom rozprávať.
Čo sa týka toho, že sa inšpriovali spoločným vyhlásením Benedikta XVI a Christodoulosa tak tam o boji proti sekularizmu nie je ani zmienka. Zrejme si sa dostal k výrazne skresleným informáciám.
15.09.2008 18:11
| Oznám správcovi
|
Odkaz
Ešte pokračovanie
Píše sa tam toto: "Predovšetkým slávnostne obnovujeme svoju túžbu ohlasovať svetu evanjelium Ježiša Krista hlavne novým generáciám, pretože láska nás pobáda pomôcť im nájsť Pána (Krista), ktorý prišiel do nášho sveta, aby všetci mali život a aby ho mali v hojnosti. Je to zvlášť dôležité v našich spoločnostiach, kde rôzne myšlienkové prúdy odvádzajú od Boha a ľudské bytie stráca zmysel. Chceme ohlasovať evanjelium milosti a lásky, aby všetci ľudia dospeli k spoločenstvu s Otcom, Synom a Duchom Svútým, aby mali dokonalú radosť."
Teda ohlasovanie evanjelia lásky, aby ľudia dospeli k šťastiu. Ak si proti tomuto, tak sa sám stávaš potlačovateľom náboženskej slobody.
Okrem toho v dokumente lídri vyjadrujú názor, že náboženstvá by mali byť garantom mieru vo svete a v „žiadnom prípade nesmú byť ohniskami intolerancie ani násilia“. Následne vyzývajú na budovanie spoločnosti preniknutej bratstvom a solidaritou. A pokračujú, že v tomto chcú kresťania „spolupracovať so všetkými ľuďmi dobrej vôle (rozumej ateistami) v duchu solidarity a bratstva“
Takže ak už sa k tomu dokumentu chceš naozaj vyjadriť, ako od ľavičiara a humanistického ateistu, by som očakával skôr ocenenie ako kritiku. Zvlášť, keď sa v závere dokumentu píše že: „vyzývame bohaté krajiny, aby boli pozornejšie voči rozvojovým a chudobným krajinám v duchu solidárneho zdieľania...“ a ďalej: „Apelujeme na všetkých, ktorí zastávajú zodpovedné miesta v spoločnosti, a na všetkých ľudí dobrej vôle (rozumej na všetkých dobrých ľudí bez rozdielu vyznania), aby sa zasadili za citlivé a ohľaduplné spravovanie stvorenstva (rozumej všetkého), aby sa to dialo v duchu solidarity, zvlášť vo vzťahu k národom, ktoré žijú v biede a aby budúcim generáciám zanechali reálne obývateľnú planétu.“
Teda ohlasovanie evanjelia lásky, aby ľudia dospeli k šťastiu. Ak si proti tomuto, tak sa sám stávaš potlačovateľom náboženskej slobody.
Okrem toho v dokumente lídri vyjadrujú názor, že náboženstvá by mali byť garantom mieru vo svete a v „žiadnom prípade nesmú byť ohniskami intolerancie ani násilia“. Následne vyzývajú na budovanie spoločnosti preniknutej bratstvom a solidaritou. A pokračujú, že v tomto chcú kresťania „spolupracovať so všetkými ľuďmi dobrej vôle (rozumej ateistami) v duchu solidarity a bratstva“
Takže ak už sa k tomu dokumentu chceš naozaj vyjadriť, ako od ľavičiara a humanistického ateistu, by som očakával skôr ocenenie ako kritiku. Zvlášť, keď sa v závere dokumentu píše že: „vyzývame bohaté krajiny, aby boli pozornejšie voči rozvojovým a chudobným krajinám v duchu solidárneho zdieľania...“ a ďalej: „Apelujeme na všetkých, ktorí zastávajú zodpovedné miesta v spoločnosti, a na všetkých ľudí dobrej vôle (rozumej na všetkých dobrých ľudí bez rozdielu vyznania), aby sa zasadili za citlivé a ohľaduplné spravovanie stvorenstva (rozumej všetkého), aby sa to dialo v duchu solidarity, zvlášť vo vzťahu k národom, ktoré žijú v biede a aby budúcim generáciám zanechali reálne obývateľnú planétu.“
15.09.2008 18:12
| Oznám správcovi
|
Odkaz
Plane recicky, ide im o svoje miestecka, svoje bludy a svoje ovecky.
15.09.2008 18:32
| Oznám správcovi
|
Odkaz
To ohlasovanie sa meni na snahy o zmeny zakonov. A to uz nie je len ohlasovanie!
.
A napisal si:
"Ide tu o to, aby sa ľudia nenechali celkom preniknúť egoizmom, ktorý ako jedinú hodnotu uznáva samého seba. Pritom ako riešenie nenabádajú k nepriateľstvu voči ateistom (fakt nechápem, ako si k tomu mohol dospieť) ale k intenzívnejšiemu spojeniu s Bohom a k hlbšiemu spoločenstvu medzi veriacimi. Ak toto považuješ za prejav diskriminácie, tak potom sa asi nemáme o čom rozprávať."
.
Takze ateisti su pre veriacich ludia preniknuti egoizmom? A uznavaju hodnotu len sameho seba?
Vsak to je urazanie inych ludi!
Nielen on k tomu dospel!
A kto to povazuje za diskriminaciu, s tym sa nemas o com rozpravat. Asi len rovno si davat nabozenstvo aj do zakonov bez diskutovania s egoistami.
.
A napisal si:
"Ide tu o to, aby sa ľudia nenechali celkom preniknúť egoizmom, ktorý ako jedinú hodnotu uznáva samého seba. Pritom ako riešenie nenabádajú k nepriateľstvu voči ateistom (fakt nechápem, ako si k tomu mohol dospieť) ale k intenzívnejšiemu spojeniu s Bohom a k hlbšiemu spoločenstvu medzi veriacimi. Ak toto považuješ za prejav diskriminácie, tak potom sa asi nemáme o čom rozprávať."
.
Takze ateisti su pre veriacich ludia preniknuti egoizmom? A uznavaju hodnotu len sameho seba?
Vsak to je urazanie inych ludi!
Nielen on k tomu dospel!
A kto to povazuje za diskriminaciu, s tym sa nemas o com rozpravat. Asi len rovno si davat nabozenstvo aj do zakonov bez diskutovania s egoistami.
15.09.2008 18:36
| Oznám správcovi
|
Odkaz
To nie veriaci majú predsudky
ale neveriaci voči kresťanom.
Kde som povedal, že ateisti sú ľudia presiaknutí egoizmom? Skús sa na môj príspevok pozrieť bez predsudkov.
Kde som povedal, že ateisti sú ľudia presiaknutí egoizmom? Skús sa na môj príspevok pozrieť bez predsudkov.
15.09.2008 20:15
| Oznám správcovi
|
Odkaz
Aj bez logiky, si chcel povedat.
Namyslenost veriacich je neporovnatelna s nejakou namyslenostou neveriacich.
Namyslenost veriacich je neporovnatelna s nejakou namyslenostou neveriacich.
15.09.2008 20:36
| Oznám správcovi
|
Odkaz
Hlavné správy
Komentár Zuzany Kepplovej
Hluchá linka, nefunkčná appka
Najčítanejšie
- Peter Franek: Toto je taká blbosť, že jej ani nadpis neviem vymyslieť. 25
- Adrián Vološin: Aj vykastrovaný lockdown zaberá, ale premierovi to nehrá do karát celoplošného testovania 24
- Peter Slamenik: Cibuľkovej manžel je ako Columbova žena 23
- Eva Bacigalová: Do roka a do dňa (1. časť) 11
- Ľuboslava Šusteková: Huspenina 11
- Marian Baran: Cez čiaru 9
- Miro Koseček: Prestaňte pľuť na Gretu 8
- Silvia Smolková: Tódovej "followeri" 8
- Jaroslav Polaček: V okolí je pozitívnych viac, v meste sme na tom približne rovnako 8
- Filip Olekšák: #chrantesvojebabky 6
SME si všimli
- Silvia Smolková: Tódovej "followeri"
- Lubomir Zahora: Obchod z diplomkami.
- Jaroslav Polaček: V okolí je pozitívnych viac, v meste sme na tom približne rovnako
- Roman Hutira: Vzdelanie zadarmo má svoju cenu (Dánsko)
- Miroslav Binčík: Mrhanie zdrojmi, pohŕdanie silami. A kde je perspektíva?
- Veronika Svabyova: Radostná DSS
- Veronika Svabyova: Súrodenci
- Silvia Smolková: “Mŕtvy mafoš je dobrý mafoš. Zachvíľu budú všetci dobrí."
- Ján Škerko: Moje spomienky na Dunaj v Bratislave
- Lukáš Baloga: Odložené dlhy by mohli spôsobiť ďalšiu finančnú krízu
- Vláda sa dohodla na plošnom testovaní, predĺžila zákaz vychádzania (minúta po minúte)
- Vláda sa dohodla na celoplošnom skríningovom testovaní (minúta po minúte)
- Koronavírus na Slovensku: Celoplošné testovanie je zásah s najrýchlejším účinkom, tvrdí Krajčí (minúta po minúte)
- Množstvo ľudí, otvorené bufety. Pozrite si Kavečany počas lockdownu
- Koľko vakcíny nemocnice vyhodia? Priznala sa len Bratislava
- Väzenský psychológ: Nemám pochybnosť o tom, že Lučanský spáchal samovraždu
- Pred 133 rokmi udreli extrémne mrazy, na ich meranie nestačil teplomer
- Vlhová predviedla kvalitnú jazdu, v Kranjskej Gore môže útočiť na triumf
- Shiffrinová nastavila latku vysoko, Vlhová stráca po prvom kole priveľa
- Cez čiaru: Ktorí vplyvní ľudia dláždili cestu Haščákovi a Pente?
- Radačovský ukázal nový dôkaz v kauze Lučanského. Nájsť ho mal za stieračmi
- Vlhová tesne prišla o pódium, na svoju rivalku stratila iba dvanásť stotín
- Chôdza ako terapia aj šport. Ako ňou chudnúť aj meditovať?
- Vláda sa dohodla na testovaní, ale nestihla k nemu napísať uznesenie
- Vlhová sa nevyhla chybám, sama nebola spokojná. Vyhrala znovu Bassinová
- Vlhová pôjde na trať pred topfavoritkou, Shiffrinová ako posledná z elitnej skupiny
- Polícia pokutu päťsto eur za cestu po drevo na kúrenie obhajuje
- Milióny na IT z čias Žigu sú ukážkovým plytvaním, na ťahu je NAKA
- Sedemdňový priemer z PCR testov klesá (mapy a grafy)
- Z paralelnej reality, v ktorej premiér uviazol, sa nemá šancu vymotať (týždeň podľa Schutza)
K tomu príkladu s koberčekom: samozrejme, že ho vykážu, pretože narúša ich obrad. No keď si pokľakne na chodník a bude zrejmé, že to nie je cielená provokácia, myslím, že ho nechajú tak.
tak schvalne
alebo ak niekto (aktivne, napriklad tu v diskusii) vyhlasuje ze cirkvi sa mylia, este nie je antiteista?
Ak dotyčný vyhlasuje, že cirkvi sa mýlia, ale uznáva existenciu Boha ako najvyššej bytosti, ktorá stvorila Vesmír a čiastočne ho riadi, tak nie je antiteista. No ak aktívne vystupuje v diskusiách proti akémukoľvek náboženstvu a proti existencii a podstate Boha, tak je antiteista. Ateista si prečíta nejaký článok o Bohu, pousmeje sa, a ide čítať trebárs o autách.